Musik Noten & mehr

Klavier / Midi / Microfone / PC

Autor Beitrag   klaus3 Veröffentlicht am Mittwoch, 11. Januar 2006 - 14:40 Uhr:        Erstmal Grüß Gott aus dem eiskalten München ( - 8 Grad) Ich habe hier folgendes Geräte - Bechstein Piano mit Vario System (Midi out, Aux out, Headph. out, Midi in, Aux in) - Blockflöte (akustisch, analog) - Gesang - Notebook(s)mit MS XP SP2, USB, onboard Sound und will - gespielte Musik auf dem Piano als MIDI file aufnehmen - dto., in Kombination mit der Flöte und Gesang Flöte und Gesang können mit Micro aufgenommen werden, das Piano mit Midi (oder ist das schlecht ?) - die Piano Musik "einfach" "nur" wieder auf einer hochwertigen Hifi Anlage wieder abspielen . Der "Sound", den das integrierte Vario System (via Köpfhörer oder via Aux out an Stereoanlage bringt, ist zwar ganz nett, aber es gibt wohl bessere "Klänge" - bei Kombination Piano, Flöte, Gesang auch abmischen, d.h. einzelne "Spuren" , auch ggf. Piano aufnehmen, dann Blöckflöte aufnehmen , dann Gesang aufnehmen und einzeln abmischen (Hall auf Gesang etc.) Als Laie habe ich gegoogelt und anscheinend gibt es kein USB Gerät mit Sound/Midi in UND out/ sowie Cinch für Micro´s, nur mit Midi in/out, z.B.: das M-Audio FastTrack Pro. Kennt das jemand, taugt das , was brauch ich noch, VSTs ??? Wenn ich nur das Fasttrack Pro brauche, dann wärs ja ein "Schnäppchen". Sorry für die wohl sicherlich teils sehr laienhaften Ausdrücke. Gruß Klaus   werner_o Veröffentlicht am Samstag, 14. Januar 2006 - 03:35 Uhr:        Du solltest Deinen Fokus statt auf externe USB besser auf externe Firewire Soundkarten richten, auch wenn Du dann evtl. zusätzlich noch einen Firewire-Controller anschaffen mußt. Firewire Soundkarten sind für Audiozwecke und auch speziell für schnelle ASIO-Treiber wesentlich besser geeignet als USB Soundkarten, da das (auf viele verschiedene anschlossenene USB-Geräte optimierte) USB-Protokoll und -Treiberkonzept sehr schlecht zum (auf schnellen hardwarenahen Datenaustausch optimierte) Treiberkonzept von WDM, ASIO oder GSIF Audiotreibern passt. Nicht umsonst gibt es nur sehr wenige USB Soundkarten, die überhaupt einigermaßen zu empfehlen sind. Bei Firewire hat die Soundkarten diese Schnittstelle für sich alleine und braucht sie sich nicht mit irgend welchen anderen Geräten zu teilen. Dieses Konzept ist für Audiozwecke wesentlich günstiger, weshalb es auch etliche empfehlenswerte Firewire-Soundkarten gibt, die in Tests erfreulich gut abgeschnitten haben. Zudem ist 'Audio Multikanal + MIDI I/O' unter Firewire kein Problem und es gibt durchaus einige Firewire-Soundkarten, die Deinen Ansprüchen entsprechen und über genügend I/Os verfügen. Empfehlenswert im mittleren Preissektor sind etwa Produkte von Terratec oder M-Audio, da diese Hersteller über genügend KnowHow bei der Treiberprogrammierung verfügen. Von billigeren quasi 'NowName'-Produkten würde ich unbedingt abraten, da die selten gute Performance + guten Klang + einfache Bedienung + stabile Treiber haben. Soundkarten von RME liegen dagegen preislich deutlich höher, bieten dafür aber ultraschnelle Treiber und außergewöhnlich gute Audio-Daten auf professionellem Studio-Niveau - unbedingt empfehlenswert darum für alle, die besonders hohe Qualität suchen und nicht so sehr auf den Preis achten müssen. Apropos Dein Bechstein Piano: Das per MIDI aufnehmen zu wollen macht nur dann Sinn, wenn Du einen zumindest adäquaten virtuellen Flügel am PC am Laufen hast. Dazu zähle ich etwa das VST-Instrument 'The Grand' von Steinberg oder aber die EastWest-Flügel 'Steinway B' oder 'Bösendorfer 275', wobei letztere nur auf einer Soundkarte mit GSIF-Treiber laufen (inkl. Support für gemischten ASIO/GSIF-Betrieb!) sowie zusätzlich zu Cubase zwingend das Tascam Gigastudio (in Cubase per Rewire eingebunden) installiert (und bezahlt) sein muß. Das bedeutet somit für Dich erhebliche Mehrkosten für die Flügel bzw. auch noch evtl. für das Gigastudio, welche gut abgewägt werden sollten. Solange Du mit dem akustischen Sound Deines Bechstein Pianos zufrieden bist, wären Audio-Aufnahmen dieses Pianos sicherlich die preislich günstigste Lösung für hochwertige Piano-Spuren. Zudem kannst Du ja prophylaktisch den Bechstein zusätzlich zu Audio immer auch noch als (zunächst ungenutzte) MIDI-Spur aufnehmen, um etwa später das Stück neu z.B. über den (von mir übrigens heißgeliebten) EastWest Steinway B abzumischen. Zumindestens hälst Du Dir so für die Zukunft alle Möglichkeiten offen. Gruß Werner   klaus3 Veröffentlicht am Samstag, 14. Januar 2006 - 22:37 Uhr:        Hallo Werner, erstmal vielen Dank für die Info. Firewire: o.k., eines meiner Notebooks HAT Firewire (wird auch nicht genutzt im Gegensatz zum den 2 USB Anschlüssen, die 8fach belegt sind...) Produkte: da würde ich dann nehmen 1* M-Audio Firewire 410 (bei RME gibts ja "nur" das RMEs Fireface 800 - und das will ich nicht rumschleppen. 1* Firewire Kabel (vorhanden) 2* Micro für Gesang/Piano/Gitarre wie das M-Audio Solaris (oder ..?) 2* XLR Kabel für die Micros 2* Microständer 1* Steinberg Cubase (die billigste "light" Version) 1* Steinberg the Grand 1* mittleres Alucase , um alles incl. Notebook reinzupacken FRAGEN Zu der Host Software --------------------- ich habe mir vor 2 Tagen FL Studio Version 6 Demo runtergeladen und komme für die/meine einfachsten Wünsche, sprich , mal die ganzen VST Plugins im Bereich Piano, Flöte und Gitarre von der KVR Page auszuprobieren "ganz gut zurecht" . Die Midi Files Flöte/Piano oder Flöte/Gitarre gibts für nen Euro im Internet bei classic-arietta. Das FL Studio zeigt aber keine Noten an ( "MIDI -> "Noten" Konverter ). Macht das Cubase ? Welche Vorteile bringt das Cubase gegenüber FL Studio ? Beim Fl Studio Demo kann ich MIDI holen, die MIDI Kanäle mit VSTs besetzen , ggf. transponieren, als neues MIDI abspeichern bzw. als .wav oder mp3 abspeichern (wohlgemerkt in der Demo Version). Desweiteren möchte ich zu einer Solostimme (immer: Flöte) ohne tolle Musikkenntnisse ein vollautomatisches "Arrangement" dazu packen. Damit meine ich : ein paar Geigen hier, eine Rythmusgruppe dort und die passenden Akkorde sucht sich das System über die "Lead"stimme selbst. Gibts sowas dann als Cubase oder Fl Studio Plugin ? Die Idee dahinter : Mein flöte-lernender Sohn bekommt dann vor mir die Solostimme gaaanz langsam, dann langsam, dann leise normal, dann nur das Arrangement auf CD, sodaß er besser zwischen den Stunden üben kann. Unser Piano will ich über MIDI aufnehmen, da unser Wohnzimmer nun wirklich kein Studio ist und immer jemand reinquasselt , ausserdem ich gerade als Begleitung zu Flöte u.a. einen Spinettklang haben möchte . Ja, und Du hast recht, Piano VST ist wohl nicht trivial , das "mda Piano" und das "4Front Piano Module" , sowie das FL Studio interne "FL Keys: Concert Piano" haben ja wohl mit klassischem Klavier nichts, aber wirklich nicht zu tun. (bitte nochmal Feedback, wenn nicht zu viel Arbeit ist) Gruß: Klaus   werner_o Veröffentlicht am Samstag, 14. Januar 2006 - 23:39 Uhr:        Zum FL Studio Version 6 kann ich leider absolut gar nichts sagen wegen völliger Unkenntnis. Mein Cubase VST32 v5 bietet neben einem Noten-Editor für MIDI-Spuren auch Akkord- und Begleitspuren sowie mit dem Zusatzmodul 'Styletrax' anscheinend auch eine programmierbare Begleitautomatik. Ich habe damit aber nie gearbeitet und habe darum keine Ahnung, ob und wie gut das funktioniert. Zudem gab es Cubase VST32 v5 meines Wissens in den Versionen Standard, Score und Audio. Die teureren Score bzw. Audio-Versionen beinhalten dabei einen professionellen Noteneditor. Bitte um eine private email an mich diesbezüglich... Mit 'The Grand' hast Du ja bereits einen überaus brauchbaren virtuellen Flügel, der unter Cubase VST32 v5 laufen sollte. Das "mda Piano" bzw. das "4Front Piano Module" sind dagegen nur akustischer Schrott, wie Du schon selber richtig angemerkt hast. Mit 'akustischer Aufnahme' Deines Bechstein meinte ich eigentlich Aufnahmen vom Line-Out dieses Pianos. Ich weiß aber nicht, ob dieses Piano überhaupt zusätzlich auch einen virtuellen Piano-Sounderzeuger hat. Aufnahmen per Mikro waren jedenfalls nicht gemeint. Zur M-Audio Firewire 410 kann ich mangels eigener Erfahrung leider nichts sagen. Ich gebe grundsätzlich nur Kommentare zu Soundkarten, die ich persönlich ausführlich austesten konnte. Mache Dich diesbezüglich darum anderweitig schlau, ob diese Karte empfehlenswert ist. Gruß Werner   klaus3 Veröffentlicht am Dienstag, 17. Januar 2006 - 02:57 Uhr:        Danke, Werner Line out ist vorhanden, wäre dann der integrierte (Yamaha Piano) Sound Generator. Note 2, aber eben nicht 1 Zur vollautomatischen Generierung von Harmonien beliebiger Instrumente bei vorhandener Melodie schaue ich mir jetzt die BIAB = "Band-in-a-box" an . Ganz witzig. Firewire bin wieder am schwanken, 80% der angebotenen Ware ist USB. Naja, im PC-Bereich ist halt Firewire nicht etabliert. Hab gerade Deine Internet Seite durchgesehen, bringt mich wegen der gesteckten Soundkarten auch nicht weiter. Ich bleib mal bei BIAB und teste weiter. Gruß Klaus