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Cubase SE und EWX


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bottle
Veröffentlicht am Mittwoch, 13. September 2006 - 21:40 Uhr:   Schnellansicht    IP-Adresse sperren (Nur für Moderatoren)

Moin Moin!
Ich habe mir mal Cubase SE3 zugelegt und habe folgendes Problem: das Programm spielt kein Audio ab. Ich benutze die EWX 24/96 Soundkarte von Terratec. Da diese Karte für die Aufnahme gedacht ist habe ich bei den MIDI-Einstellungen "Microsoft GS Wavetable SW Synth" ausgewählt um auch etwas von dem zu hören was ich per Keyboard einspiele. Beim "normalen" Audiobereich habe ich diese Möglichkeit aber nicht, ich kann da nur auf die bei den VST-Verbindungen eingestellte "Asio for EWX 24/96"-Möglichkeit zurückgreifen und bei den VST-Verbindungen leider auch nichts einstellen. Klicke ich dort auf "Audiogerät" so habe ich nur die Wahl zwischen der gerade genannten Möglichkeit und 'nicht verbunden'.

Muss ich mir nun noch eine weitere Karte einbauen, oder kann man das irgendwie umgehen? Was ist dieses Microsoft Wavetable eigentlich? Also ich weiß, dass ich noch eine OnBoard-Soundkarte habe, aber die ist es ja wahrscheinlich nicht (Hardware von Microsoft??)..

Mfg,
Björn
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werner_o
Veröffentlicht am Donnerstag, 14. September 2006 - 00:35 Uhr:   Schnellansicht    IP-Adresse sperren (Nur für Moderatoren)

Der "Microsoft GS Wavetable SW Synth" spielt über den Wiedergabetreiber ab, welcher unter "Systemsteuerung/Sounds und Audiogeräte/Audio" als Standard-Wiedergabegerät eingestellt ist.

Da Du die EWX 24/96 nicht gleichzeitig unter Windows und (per ASIO) in Cubase ansprechen kannst, sollte dort der Onboard-Soundtreiber eingestellt werden (evtl. noch installieren, falls nicht bereits geschehen).

Anschließend kannst Du den Line-Out des Onboard-Sound mit dem Line-In der EWX verbinden und den MS-GS-SW-Synth in Cubase über den EWX Line-In ASIO-Treiber aufnehmen (und natürlich auch abhören!).

P.S. 1:
Der "Microsoft GS Wavetable SW Synth" klingt a) nicht wirklich gut und hat b) eine deutlich längere Latenzzeit als etwa per VST eingebundene Instrumente, was zu einem deutlichen Zeitversatz zwischen dem MS-GS-SW-Synth und VST-Instrumenten führt.
Punkt b) kann man immerhin dadurch kompensieren, indem man allen auf den MS-GS-SW-Synth MIDI-Spuren einen negativen Zeitversatz gibt (diese Spuren also einen Tick früher spielen). Der genaue Wert für diesen Versatz hängt u.a. von der eingestellten EWX ASIO-Buffergröße ab und kann nur experimentell ermittelt werden.
Bezüglich a) würde ich statt des MS-GS-SW-Synth eher zu dem "Universal-Sound-Module" (USM) aus Cubase VST 5 raten - vielleicht bekommst Du das ja bei Freunden aufgetrieben (~ 80 MB). Das hat neben besserem Klang den Vorteil, daß es zeitgleich zu weiteren VST-Instrumenten erklingt.

P.S. 2:
Unter Cubase SX 3 müssen die 3 ASIO Eingangsbusse (Line-In, Dig-In und Mix) sowie die beiden ASIO Ausgangsbusse (Line-Out und Dig-Out) der EWX erst unter "Geräte/VST-Verbindungen" durch jeweils "Bus hinzufügen" bei Ein- und Ausgang eingerichtet werden, um sie auswählen und parallel nutzen zu können - das könnte bei SE ähnlich sein (???).

Gruß
Werner
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bottle
Veröffentlicht am Donnerstag, 14. September 2006 - 22:57 Uhr:   Schnellansicht    IP-Adresse sperren (Nur für Moderatoren)

Hui, das ist ja viel komplizierter als ich zu träumen gewagt hätte! :( Ich soll ja dem Line-Out des Onboard-Sound mit dem Line-In der EWX verbinden um dann was hören zu können. Aber ich höre ja so schon nichts aus meinen Boxen, wo ist denn der Unterschied wenn ich die EWX sozusagen noch zwischenschalte?

Nebenbei: Sind Handbücher bzw DVD-Kurse a la "Hands On Cubase Vol. 1-3" auch für einen SE3-Verwender sinnvoll? Oder sind die Dinge so unterschiedlich? Dachte immer, dass SE3 einfach eine abgespecktere Version ist...

Vielen Dank auf jeden Fall für die Antwort, Du bist ja ein richtiger Experte wie es scheint. :-)

MFG
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werner_o
Veröffentlicht am Freitag, 15. September 2006 - 00:51 Uhr:   Schnellansicht    IP-Adresse sperren (Nur für Moderatoren)

Du mußt unbedingt die ASIO-Treiber der EWX 24/96 in Cubase nutzen, da nur die a) kurze Latenzzeiten ermöglichen (je nach PC ca. 3 - 8 ms) und b) nur damit alle Ein- und Ausgänge der EWX simultan unter Cubase nutzbar sind (siehe P.S. 2 weiter oben).
Da Du ja zudem sicherlich die Analog-Ausgänge der EWX unter Cubase als Standard-Abhörausgänge nutzen willst, macht die oben genannte "Verkabelung" des MS-GS-SW-Synth durchaus Sinn.

Was meinst Du mit "ich höre ja so schon nichts aus meinen Boxen" ?
Ich würde mich schon als Experten bezeichnen, bin aber kein Wahrsager ;-)

SE und SL sind abgespeckte SX-Versionen, Details dazu findest Du unter:
ftp://ftp.steinberg.de/Download/General_Documents/Cubase_All_Versions_Feature_Comparison.pdf
Insofern sind Handbücher zu SX auch unter SE und SL lehrreich, auch wenn unter SE/SL nicht alles machbar ist.

Gruß
Werner
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bottle
Veröffentlicht am Freitag, 15. September 2006 - 04:02 Uhr:   Schnellansicht    IP-Adresse sperren (Nur für Moderatoren)

Kein Wahrsager? Hmm, schade ;-)

Also mit den Boxen meinte ich einfach, dass ich keine Soundwiedergabe habe und ich es daher nicht verstehe warum der Onboard-Sound-Line-Out (wo ja auch schon so nichts raus kommt) plötzlich über die EWX erklingen soll. Habe aber nun einmal das Ganze so verbunden (Chinch auf Line-In der EWX und Klinke auf Line-Out [Kopfhörer] des OnBoard-Sounds. Nichts ist zu hören. Was mir aber wahrscheinlich entscheidendes fehlt ist die Einstellung der EWX Line-In ASIO-Treiber.

Wenn ich unter "Geräte konfigurieren" auf 'Asio for EWX 24/96' gehe, habe ich auf der rechten Seite bei der Wahl der Clock-Quelle nur die Option 'EWX 24/96 Clock'. Nach Klick des "Einstellung"-Buttons erscheint die Fehlermeldung 'Hardware not enabled properly. Please quit this application'. Dann kann ich die Buffersize bearbeiten und die Latenz auf 2.9 Input bzw 1.4 Output herunterschrauben. Nun ja, Latenzen sind mir zumindest solange egal wie ich nichts außer MIDI-Signale hören kann *g*.

Nun ja, falls sich das irgendwie von "außen" sagen lässt was ich machen kann wäre das schon gut, dann kann ich wenigstens schon ein wenig learning by doing betreiben. Die Cubase-Lern-DvDs sind bereits auf meiner 'to buy'-Liste :-)

Mfg
Björn
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werner_o
Veröffentlicht am Freitag, 15. September 2006 - 23:47 Uhr:   Schnellansicht    IP-Adresse sperren (Nur für Moderatoren)

1. Für Änderungen der ASIO- und Clock-Einstellungen der EWX per derem Controlpanel darf Cubase nicht bereits laufen, also bitte vor dem Cubase-Start die gewünschten Einstellungen vornehmen.
Du mußt übrigens immer die Einstellung "Clock internal" verbunden mit aktiviertem "Samplerate locked" nehmen, außer Du willst Aufnahmen vom Dig-In machen.

2. Für die ASIO-Buffersize würde ich Dir zu Werten um etwa 256 Samples raten - damit läuft etwa meine EWS88D (mit quasi gleichem ASIO-Treiber wie die EWX 24/96) auf meinem P4 2,4 GHz mit 2 GB RAM auch bei komplexen Cubaseprojekten mit vielen VSTi's und VST-Effekten knackserfrei.

3. Zunächst solltest Du die EWX unter Cubase richtig einrichten. Dazu muß zunächst unter Geräte/Geräte konfigurieren/VST Audiobay der Treiber "ASIO for Terratec EWX 24/96" eingestellt werden. Anschließend müsssen unter Geräte/VST-Verbindungen alle Eingangs- und Ausgangsbusse der EWX eingerichtet werden - siehe bitte dazu meinen Forenbeitrag im Posting:
http://www.musica.at/musikforum/messages/13/11596.html
Bei der EWX müßten drei Eingangsbusse (Line-In, Dig-In und Mix-In) und zwei Ausgangsbusse (Line-Out und Dig-Out) vorhanden sein.
Der "Master-Out" muß dabei im Mixer auf den Line-Out geroutet werden, ebenso (falls bei SE vorhanden) der "Audition-Bus" (unter Geräte/VST-Verbindungen/Studio).

4. Um den MS-GS-Synth mit dieser Verkabelung abhören zu können, mußt Du in Cubase eine Stereo-Audiospur erstellen, als deren Eingang "Line-In" wählen und den Mithörbutton dieser Spur (bei SX ein Lautsprechersymbol) aktivieren.
SEHR WICHTIG:
In diesem Fall mußt Du den Kanalzug Line-In im Controlpanel muten (Mute-Button), damit das Signal nicht doppelt (per ASIO-Cubase UND Controlpanel) und zudem zeitversetzt zum Ausgang der EWX geleitet wird - das klingt scheußlich.

5. Ob vom MS-GS-Synth überhaupt was am Line-In der EWX ankommt, kannst Du z.B. im Controlpanel an den Pegelanzeigen für den Line-In sehen. Dort mußt Du auch (mit den Gain-Drehreglern) für die korrekte Aussteuerung sorgen, damit dieser Eingang auch bei lauten Passagen nicht übersteuert.
Falls gar nichts ankommt, mußt Du die Einstellungen des Controlpanels für den Onboardsound überprüfen.

Soviel zunächst,
Good luck
Werner
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bottle
Veröffentlicht am Samstag, 16. September 2006 - 18:47 Uhr:   Schnellansicht    IP-Adresse sperren (Nur für Moderatoren)

Moin Moin!
Das habe ich soweit (hoffentlich richtig) alles gemacht, es kommt auch was bei der EWX an, so gesehen am Control Panel. Jedoch habe ich nur Ausschläge bei WavePlayAnalog und AnalogOut, keinen bei Line-In.
Ich habe mal ein paar Screenshots gemacht von den (vielleicht) entscheidenden Seiten:
http://rapidshare.de/files/33309249/musica.rar.html
Mfg
Björn
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bottle
Veröffentlicht am Samstag, 16. September 2006 - 19:04 Uhr:   Schnellansicht    IP-Adresse sperren (Nur für Moderatoren)

Oha, jetzt muss ich mich glaube ich schämen. Da ich bisher (also bei der Try to Buy-Version von Cubase) immer den Sound ganz "normal" (also ohne vorher was gemacht zu haben) gehört habe, bin ich davon ausgegangen, dass es bei Cubase SE3 auch so geht. Nach Werners Instruktionen habe ich dann die Einstellungen übernommen und den Line-In der EWX mit dem Line-Out des Onboard-Sounds verkabelt, habe dann aber nicht den gedanklichen Sprung geschafft, den Line-Out der EWX mit dem AUX-Anschluss meiner Anlage zu verbinden :/
Jetzt kann ich Audio hören, konnte sogar die Line-In-EWX-Line-Out-OnboardSound-Verkabelung entfernen und es funktioniert noch. Nun, vor lauter Scham ziehe ich mir nun meine Turnschuhe an und bestrafe mich mit einer Runde Jogging^^
Oh mein Gott, gut dass Ihr mich jetzt nich sehen könnt,
Björn :-)