Musik Noten & mehr

Mitten und Höhen zu leise

Autor Beitrag   h_funk Veröffentlicht am Montag, 17. Januar 2005 - 19:27 Uhr:        Leute ich hab ein Problem. Wenn ich einen Song in Logic 5.5 aufnehme, sagen wir zwei drumspuren, eine bass, vielleicht einen synthi oder zwei, gitarre. vielleicht noch ein paar effekte dazu und der song klingt hervorragend in logic. ich nehme das ganze dann mit wavelab auf. klingt immer noch gut und fett. alle instrumente passen, sind nicht zu leise und nicht zu laut. ich denk mal der mix passt. wenn ich das ganze nun auf cd brennne und im auto höre hab ich einen fetten bass, die drums klingen gut, aber die höhen und vor allem die mitten sind einfach zu leise. wenn ich das ganze ein wenig mastere, zB bass und bass drum mit eq trenne, kompressoren dazu und so weiter wirds auch nicht besser. Jetzt die Frage: liegt das ganze nun an der soundkarte, an den lautsprechern oder an mir. bekomm ich nur ein gutes ergebnis wenn ich richtig mastere? ich hab in anderen Beiträgen gelesen dass wenn sich das mix in logic gut anhört schon nicht mehr viel schief gehen kann. geht aber schief. Was mich stutzig macht ist dass wenn ich eine gekauft cd höre kling sie am pc nicht anders als im auto. Warum ist das aber bei meinen songs so? Ich arbeite mit einem AMD64 3400+, Audigy 2ZS PLat. Pro, 1 gb RAM. Die Karte läuft problemlos mit 2ms latenz ohne zu knistern. Ich weiss hier gibts viele gegner der audigy, aber ich hab bis jetzt nur gute Erfahrungen gemacht.   nicolic Veröffentlicht am Montag, 17. Januar 2005 - 19:50 Uhr:        Hallo, damit es auf "allen" Lautsprechern "gleich" klingt, solltest du auf neutralen (linearer Frequenzgang) Lautsprechern mastern, oder auf möglichst vielen verschiedenen Lautsprechern nacheinander während des masterns abhören. (auch kleine Radios bzw. kleine Lautsprecher sind sinnvoll). Als Alternative bleibt dir nur, deine Abhöre besser kennenzulernen und un deinem Fall vielleicht die Höhen und Mitten etwas mehr zu betonen. Grüße Norbert   ccc Veröffentlicht am Dienstag, 18. Januar 2005 - 22:32 Uhr:        richtig! Noch dazu: Mastern bedeutet nicht, den Sound so arg zu verändern, damit es dann überall richtig gut klingt, das Mastern ist ein Feinschliff und nicht eine Umkremplung eines Songs. Mastern ist auch eher dafür da, damit mehrere Songs zueinander passen, z.B. für ein Album... Im Mix sollte es gut sein. Stell Dir ein zweites Boxenpaar neben Deine Abhöre, Deine HiFi Boxen zum Beispiel, zum Vergleichshören. Das Kennenlernen der Abhöre ist extrem wichtig. Auf meiner muß ich für mein Empfinden immer mehr obere Mitten reinmischen, damit es ein wirklich guter Mix ist. Du kannst Dir auch ähnliche Cd´s auf Deiner Abhöre anhören, damit Du weisst, wie es zu klingen hat... Sofern Du das gleiche Audiorouting in Logic wie in Wavelab hast, solltest Du keinen Unterschied hören. Die professionellen CDs, die überall "gleich" gut klingen sind meistens von professionellen Technikern/Produzenten gemacht, die schon Jahre lange Erfahrung haben und eben wissen was sie tun. Jeder hat seine eigenen Tricks, Mirakel sind es zwar nicht (oder doch?)....   h_funk Veröffentlicht am Mittwoch, 19. Januar 2005 - 17:56 Uhr:        Vielen Dank für die schnellen Antworten. Ich denk mal es liegt an meinen Boxen. Ich benutze ein Ultron 5.1 System. Ist nicht das richtige zum Musik machen, denk ich. Aber bis jetzt bin ich immer einen Kompromiss eingegangen da ich ab und zu auch ein Spielchen spiele. Ich denk mal jetzt wirds Zeit für ein wenig neues Equipment. Das Optimum wäre natürlich wenn man einen PC zum Musik machen hat und einen zum Spielen usw. Und dann gleich einen Mac damit ich das neue Logic nehmen kann. Muss aber auch so gehen. Vielleicht kann mir jemand einen Tip geben für eine anständige Abhöre. Ich hab schon bei Thomann gestöbert, ist aber ziemlich schwierig wenn man keine Erfahrung mit solchen Teilen hat. Was soll ich nehmen? Preisklasse ca €300. Die gefallen mir ganz gut Thomann. Gebt mir doch bitte ein paar Tips. Weiters hab ich schon überlegt mir eine neue Karte oder ein Interface zu kaufen. Auch wieder so bis €300. Vielleicht kann mir auch da jemand ein paar Tips geben. Aber bitte keine Terratec denn ich hatte schon mal eine und da gabs nur Probleme. Freue mich auf eure Antworten.   ccc Veröffentlicht am Mittwoch, 19. Januar 2005 - 18:24 Uhr:        300€ ist schon eine ganz ok Preisklasse fürs Starterkit bei Monitorboxen... ich finde die Alesis Monitore in dem Preissegment ganz ok -> http://www.netzmarkt.de/thomann/iw_smb_suche.html?SUBJECT=KOMFORTSUCHE&iwid=4&SUCHBEGRIFF=alesis&LIMIT_WAGR_STR=STMO&LIMIT_WAGR=on&x=14&y=12 zur Soundkarte: da sollte man nicht sparen, aber vorher noch ein paar Fragen: nimmst Du mit der Soundkarte auf, oder ist sie nur zu Wiedergabezwecken da? Wenn Du aufnimmst, was? wenn es ein ganzes Schlagzeug ist, dann brauchst Du sowieso eine Soundkarte mit mindestens 12 Inputs.... ...dazu noch ein Mischpult für die Mics, Mics ebenso usw....   h_funk Veröffentlicht am Mittwoch, 19. Januar 2005 - 21:50 Uhr:        Das ging ja schnell! Ich find die 720er ganz nett. Preis passt auch! Da lass ich mich von dir beeinflussen. zur soundkarte: Wie gesagt, ich hab die audigy plat. pro. Ich bin ja eigentlich damit zufrieden. Manchmal hatte ich den Eindruck wenn mehrere Spuren gleichzeitig laufen kommen manche Noten, trotz Quantisierung, nicht exakt. Das war aber kaum zu hören. Ich glaube ich hab bis jetzt die Grenzen der Karte noch nicht erfahren weil die Abhöre nicht gut genug ist. Bis jetzt waren meine Songs zwar musikalisch ok (ich hab ja auch 8jahre klavier und 9 jahre schlagzeug gelernt in der Musikschule) aber klangmässig am Sand. Ich denk mal es ist Zeit für ein profimässigeres Equipment. Mischpult hab ich. Micro hab ich auch.   h_funk Veröffentlicht am Mittwoch, 19. Januar 2005 - 21:53 Uhr:        Nachtrag: Nein ich nehme keine echten Instrumente auf. Ich arbeite nur mit Softwareinstrumenten, die üblichen Logic Instr., Battery, Virsyn...   ccc Veröffentlicht am Donnerstag, 20. Januar 2005 - 00:10 Uhr:        Dann hat Deine Soundkarte nur oder hauptsächlich Wiedergabefunktionen. Die Erstellung der Sounds von virtuellen instrumenten übernimmt die CPU und eh nicht die Soundkarte (außer Du würdest Soundfonts verwenden, das sind Sounds, die auf einem Chip von Soundblasterkarten erstellt werden...), da hat die Karte außer der Wiedergabe nichts mitzureden. vorläufig könntest Du bei der bleiben... Zu den 720ern -> ich bin mir nicht sicher, ob das ein Paarpreis oder Stückpreis ist, freag mal bei Thomann nach, ich fürchte, es ist ein Stückpreis. Die Monitor One wären mein Favorit, vom Preis-Leistungs Verhältnis her...   h_funk Veröffentlicht am Donnerstag, 20. Januar 2005 - 17:55 Uhr:        Das ist tatsächlich der Stückpreis. Dann werdens wohl die One Monitore werden + eine Endstufe Alesis RA-150. Was ich noch vergessen habe: Ich möchte auch Gesang aufnehmen. Mikro hab ich ein ganz gutes. Denkst du ich kann mit meiner Karte auch Vocals aufnehmen sodass sich das Ergebnis sehen lassen kann. Wenn du sagst es ist nicht das richtige dann gib mir doch bitte noch ein paar Tips. Das ist dann auch meine letzte Frage. Vielen Dank CCC für die schnelle und kompetente Hilfe. Das Angebot ist echt riesig und da wirds für "Anfänger" schwierig das richtige zu finden.   ccc Veröffentlicht am Donnerstag, 20. Januar 2005 - 20:52 Uhr:        Natürlich würde ich Dir zu einer anderen Karte raten, aber bevor Du Dich in Unkosten stürzt, würde ich Dir zu einem preiswerten Mikrofonvorverstärker (aka Preamp) und einem Condensatormikrofon raten. Ganz gute Ergebnisse erzielst Du sicherlich damit -> http://www.netzmarkt.de/thomann/thoiw4_the_tbone_sc450_prodinfo.html dazu noch das -> http://www.netzmarkt.de/thomann/thoiw4_behringer_mic200_tube_ultragain_preamp_prodinfo.html und fürs Mikro noch das -> http://www.netzmarkt.de/thomann/thoiw4_km_23966_plopkiller_xl_prodinfo.html und das -> http://www.netzmarkt.de/thomann/thoiw4_km_27105_prodinfo.html Dann solltest Du folgenden Signalweg gehen: Mikro -> Preamp XLR Input(48V aktiv, diese Spannung braucht ein Condensatormic) -> Preamp Klinke Out -> Line-In der Soundblaster (da bräuchtest Du ein symmetrisches Klinkenkabel, daß auf der Soundblaster-Seite noch einen Klinke/Mini-Klinke Umsetzer hat -> http://www.netzmarkt.de/thomann/thoiw4_the_sssnake_1833_adapter_prodinfo.html , oder Du nimmst den XLR-Ausgang des Preamps und kaufst Dir noch das -> http://www.netzmarkt.de/thomann/thoiw4_sennheiser_cl100_anschlusskabel_prodinfo.html Ich glaube übrigens, das Deine Monitorwahl eine sehr gute ist...   h_funk Veröffentlicht am Freitag, 21. Januar 2005 - 17:01 Uhr:        Hab ich schon! Das T-Bone hab ich mir schon vor ca. einem halben Jahr gekauft, inkl. Ständer, Plopkiller und Kabel. Ich hab zwar nicht den Behringer Verstärker aber ein gleichwertiges Mischpult. Ich hab auch so ein cl100 Kabel. Vom Mischpult geh ich dann per cinch? (rot-weiss) in den line-in des interfaces? (externe Anschlussbox) und dann per firewire in die karte. Ist glaub ich besser als per Klinke, oder? Ich hake jetzt noch mal bei der Karte ein. Gib mir doch bitte ein paar Tips. Nett wäre eine karte mit einer externen Box wie bei meiner Audigy. Was empfiehlst du mir? Preis 300-400€. Ich denk auch das die Monitore passen. Bin über Google zu ein paar Beiträgen und Tests gekommen und die Stimmen waren positiv. Nachdem du auch gesagt hast sie passen hab ich sie auch gleich bestellt. Mit der Karte lass ich mir noch ein wenig Zeit. Aber ich möchte mal ein paar in meine engere Auswahlliste aufnehmen.   ccc Veröffentlicht am Samstag, 22. Januar 2005 - 00:56 Uhr:        M-Audio stellt ganz gute Dinger her -> http://www.netzmarkt.de/thomann/iw_smb_suche.html?SUBJECT=KOMFORTSUCHE&iwid=4&SUCHBEGRIFF=m-audio&LIMIT_WAGR_STR=COXS&LIMIT_WAGR=on oder RME -> http://www.netzmarkt.de/thomann/iw_smb_suche.html?SUBJECT=KOMFORTSUCHE&iwid=4&SUCHBEGRIFF=rme&LIMIT_WAGR_STR=COXS&LIMIT_WAGR=on Aber ich bin diesbezüglich die falsche Adresse, vielleicht findet sich hier ein Logic User, der seine Ansicht zu einer Logic-Soundkarten Kombination zum Besten gibt. Da ich nicht mit Logic sondern mit ProTools arbeite, bin ich auf Digidesign Audiolösungen (im positiven Sinn) angewiesen, welche aber auch mit anderen Programmen funktioniert. Hier trotzdem die Links. Digidesign -> http://www.digidesign.com Digi002 -> http://www.netzmarkt.de/thomann/thoiw4_digidesign_digi002_firewireinterface_prodinfo.html Digi002Rack -> http://www.netzmarkt.de/thomann/thoiw4_digidesign_digi002_rack_firewireinterface_prodinfo.html M-Box -> http://www.netzmarkt.de/thomann/thoiw4_digidesign_mbox_usb_audio_prodinfo.html   h_funk Veröffentlicht am Mittwoch, 26. Januar 2005 - 17:30 Uhr:        Die Monitore und den Verstärker hab ich gestern bekommen. Bin echt zufrieden damit. Klang ist hervorragend! Ziemlich schwere Teile, die Postlerin hats fast nicht gepackt! Mit der Karte warte ich noch.