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Gesang bearbeiten

Autor Beitrag   kirkblint Veröffentlicht am Mittwoch, 07. Juli 2004 - 14:47 Uhr:        moin! ich werde demnächst meine band aufnehmen. ich habe schon einige erfahrung darin, aufzunehmen und abzumischen. nur mit dem gesang tue ich mich noch schwer. ich würde gern wissen, wie ihr da vorgeht, zB.: welche effekte benutzt ihr? doppelt ihr den gesang in jedem fall? bringt es wirklich so viel, einen hardware-kompressor vor den pc zu schalten oder kann ich nicht genau so gut ein vst-instrument nutzen? wie benutzt ihr den kompressor im mix, also komplett über den master oder getrennt nach melodie- und rhythmusinstrumenten? der stil vom ganzen wird irgendwas modern-rockiges.   ccc Veröffentlicht am Mittwoch, 07. Juli 2004 - 21:33 Uhr:        Je nach Anforderung immer anders. Nach Bearbeitung der einzelnen Spuren kann man sicher eine Rythmusgitarrengruppe oder ähnliches zusammenfassen und dort mit einem Compressor gemeinsam bearbeiten. Oder man lässt es. Am perfektesten wird es aber so: vergiss mal für den Anfang Compressoren, Delays, Hall etc. und beginne mit EQs. Suche Dir im Frequenzspektrum (mit den Ohren) für jedes Instrument die richtige Lücke und lass anderen Instrumenten dort Platz, wo diese es brauchen. Das kann eine Weile dauern, aber es lohnt sich und mit der Zeit findet man schon die richtigen Stellen, nimm Dir Zeit dafür. Mach das so lange, bis eine homogene Soundwolke auf Dich zu kommt -> Sichwort Frequenztrennung. Dann die Delays, Hall, special FX... Wenn Dir dann das ein oder andere ein wenig zu schwach vorkommt, dann kommen die Compressoren ins Spiel. Da es aber schon jetzt einigermaßen gut klingt, brauchst Du nichts mehr mit 8:1 @-20dB niederknüppeln, sondern lass den Instrumenten Luft. Zu guter letzt, wenn alles schon super ist, den Mixdown, also das gebouncte Stereofile als Gesamtes noch verfeinern - die übliche Mastergeschichte. Zur Stimme. Je nach Stimme unterschiedlich, so wie alles andere. Doppeln nur als Effekt, dies ist ein guter Effekt, aber es muss zum Song passen, würde ich nicht andauernd verwenden, im Gegenteil - viel wirkungsvoller als Effekt, wird fad wenn es andauernd da ist. Es ist egal, ob Du einen Hard- oder Software Kompressor verwendest, so lange beide gut sind. Z.B der Waves L2 ist in der hardwarelösung genauso gut, wie die Softwarelösung...   kirkblint Veröffentlicht am Donnerstag, 08. Juli 2004 - 01:06 Uhr:        tjaaa... schöne sache mit dem eq. leider findet mein gitarrist es super, wenn es so richtig "matscht": ganz viel bass in den gitarrensound. naja. stilfrage. genau wie beim kompressor: da schwöre ich auf den "vintage-warmer". machst du ansonsten nichts mit der stimme, abgesehen vom eq, kompressor und vermutlich hall? wie bettest du den gesang in den rest ein? bei unseren letzten aufnahmen klang der gesang für mich immer so "aufgesetzt".   ccc Veröffentlicht am Donnerstag, 08. Juli 2004 - 21:11 Uhr:        Du musst, wie schon vorher gesagt, die Instrumente (und damit meine ich auch die Stimme) einbetten. Wenn z.B. Dein Gitarrist meint, er will, dass es matscht, ok, aber darüber wird sich vielleicht der Bassist nicht freuen, da es vielleicht dazu kommen könnte, daß man ihn nicht hört. So ist es auch mit der Stimme: wenn Du Dir nur die Stimme anhörst, diese mit EQ, Compressor und wasweißichdennmitwas für Effekten bearbeitest, bis diese supergeil klingt und dann diese mit Deinem bisherigen Mix zusammen anhörst, kann es schon passieren, daß Diese dann wie aufgesetzt wirkt. Solo klingts gut aber im Mix Käse. Deshalb gibt es ja die Idee der Frequenztrennung! Wobei es natürlich und logischerweise Überschneidungen in den Frequenzen gibt, eh klar und das gehört auch so, aber bei einer Stimme wirst Du kaum z.B. 80Hz +15dB boosten, um Druck zu bekommen, also weg mit den Frequenzen, vielleicht sogar bis 120Hz rauf...je nach Belieben. Ein weiterer Tip: lass´ Deinen Gitarristen nicht seine Gitarre solo hören! Klar, das er dann sagt, es sei zu dünn oder zu unmatschig, aber vielleicht ist es im Mix ja brauchbar auch ohne Matsch, denn wofür ist denn der Bass denn da??? ;-) Mit der Stimme mache ich immer andere Sachen, je nachdem ob wer singt, schreit, rapt, kotzt oder was auch immer, aber ein EQ ist halt immer drin, ein Compressor wird auch in den meisten Fällen dabei sein. Hall, Delay und alle anderen kommen je nachdem dran, wie es halt passt oder nicht...   kirkblint Veröffentlicht am Samstag, 10. Juli 2004 - 00:00 Uhr:        alles klar... vor allem der tip mit dem `nicht allein hören lassen´ klingt gut. ich hatte noch überlegt, ob ich die stimme mit den gitarren durch den kompressor jage, und, davon getrennt, bass und schlagzeug. und dann vielleicht noch mal die summe. ich stelle mit vor, dass man so stärker komprimieren kann, ohne dass es pumpt und die stimme trotzdem besser eingebunden ist, es also nicht so auffällt, wenn über einen längeren zeitraum hinweg nicht gesungen wird. mal versuchen. ich seh´ schon: eigentlich ist meine bisherige bearbeitung der stimme ganz okay. werde nochmal verstärkt mit dem eq arbeiten. danke, kirkblint   darktryle Veröffentlicht am Mittwoch, 05. Januar 2005 - 01:04 Uhr:        Ist es eigentlich Möglich den Gesang per Software an einer anderen Gesangsspur anzupassen? Also die irgendwie übereinander zulegen und den PC dann weiter automatisch bearbeiten lassen, so dass Fehler korrigiert werden falls man sich vertan hat.......bzw. wenn man ein Lied exakt covern will oder man wie ich überhaupt nicht singen kann, jedoch was brauchbares aufnehmen möchte =)   armin Veröffentlicht am Mittwoch, 05. Januar 2005 - 01:48 Uhr:        Yep, das ist möglich. Es gibt Software, die imstande ist, eine Gesangsspur ( oder auch jede andere monophone Klangquelle ) an eine vorgegebene Melodie anzupassen. Berühmtester Vertreter dieser Gattung ( aber bei weitem nicht der einzige und wohl auch nicht mehr der leistungsfähigste ) ist Autotune. Wenn man minimal neben der "Spur" liegt, ist das Ergebnis sehr ordentlich. Bei großen Abweichungen klingt es dann aber künstlich - was auch wieder seinen Reiz haben kann. Grundsätzlich ist es immer besser einen guten Sänger zu haben, als einen schlechten dauernd per Software trimmen zu müssen. Jedoch lassen sich mit einer solchen Software auch sehr kreative Sachen realisieren. Viele Grüße, Armin