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Encore Tastaturproblem beim Liedtexts...

Autor Beitrag   jonnie Veröffentlicht am Freitag, 25. März 2005 - 21:40 Uhr:        Wer von den eingefleischten Encore-Anwendern kann mir helfen? Dieses Problem kann es doch nicht nur bei mir geben. Ich verwende die Version 4.2.1, doch das Problem tritt auch bei der neuen Testversion 4.5.5 auf. Wenn ich Text unter eine Melodie schreibe, muss ich meistens 2x auf die Leertaste drücken, um zur nächsten Note zu gelangen. Inzwischen ist der geschriebene Text total verschwunden und taucht erst wieder auf, wenn ich mit 2xliger Betätigung der Leertaste bei der nächsten Note angelangt bin. Ich verwende aber meistens meine immer upgedatete neueste Version von Capella 2004, die mir auch meistens genügt. Doch was die individuelle Bearbeitung eines Notenbildes anbelangt, z. B. die Länge von Takten, vor allem von Takten mit Pausen, die ja nicht so ausgedehnt sein müssten, dabei ist Encore unschlagbar. Da kann man herumschieben, wieimmer man will. Leider hat sich mit der neuesten Version von Encore nichts Neues getan, daher bin ich ja zu Capella umgestiegen. Gibt es vielleicht ein dem Encore ähnliches Programm, um das sich auch jemand kümmert und das es auch auf Deutsch gibt? Hannes   johannes Veröffentlicht am Samstag, 26. März 2005 - 00:26 Uhr:        Hallo Hannes! Ich habe Encore 4.5.5 und bei mir tritt dieses Problem nicht auf, weder dass ich 2mal auf die Leertaste drücken muß, noch dass der Text verschwindet. Könntest du mir einmal so eine Encore-Datei schicken? mfg Johannes   jonnie Veröffentlicht am Samstag, 26. März 2005 - 22:59 Uhr:        Hallo Johannes! Leider kann ich dir so eine Datei nicht schicken, da es ja nicht eine Eigenheit einer Datei ist. Es passiert ja immer. Ich verwende jetzt Windows Millenium, früher verwendete ich Win98 und es passierte genauso. Ich kenne dieses Problem schon seit ich Encore verwende und das ist schon seit einigen Jahren mit verschiedenen Versionen. Interessant ist ja besonders, dass es mit der neuesten (Test)Version auf WinXP genauso passiert. Die Tastatur kanns aber auch nicht sein, ich hab doch seither schon mehrere verschiedene Tastaturen verwendet. Hannes   johannes Veröffentlicht am Sonntag, 27. März 2005 - 00:27 Uhr:        Das ist aber interessant... Ich habe es jetzt zur Sicherheit noch einmal mit Encore 4.2.1 unter Win 98, mit Encore 4.5.5 unter Win98 und Encore 4.5.5 unter Win 2000 ausprobiert: Keinerlei Probleme mit der Lyrics Eingabe. Weder muß ich 2mal die Leertaste betätigen um bei der Eingabe zur nächsten Noten zu gelangen, noch verschwindet der Text bei der Eingabe... könnte sich also nur um irgendeine Einstellungssache handeln. Ich kenne Encore jetzt auch schon seit Version 3.0. Der einzige (mir bekannte) Bug bei der Lyrics-Eingabe war, dass die Delete-Taste (Entf) nicht funkionierte, dieser Fehler ist inzwischen aber behoben. Würde mich jetzt wirklich interessieren woran das liegen kann, dass ein Fehler bei dir schon seit Jahren immer auftritt, bei mir aber noch nie auftrat und sich auch nicht nachvollziehen lässt... komische Sache. mfg Johannes   johannes Veröffentlicht am Sonntag, 27. März 2005 - 00:36 Uhr:        Nachtrag: Bei Win2000 Professional habe ich Deutsch (Deutschland) als Tastatur-Layout eingestellt und bei Win98 Deutsch (Standard) - ob diese Einstellungen ev. eine Auswirkung haben, habe ich nicht ausprobiert (bei mir funktionierts ja). mfg Johannes   johannes Veröffentlicht am Sonntag, 27. März 2005 - 00:56 Uhr:        noch einmal ich: Jetzt ist es mir doch noch gelungen, deinen Fehler nachzuvollziehen: Wenn ich z.B. in einer Notenzeile 2 polyphone Stimmen habe (also Voice 1 und Voice 2), dann 1 Strophe Lyrics eingebe mit der Einstellung auf "All Voices" (bisher funktioniert noch alles, wenn beide Stimmmen immer die selben Notenwerte haben), dann "Voice 3" einstelle (obwohl ich keine Noten für die 3. Stimmme eingegeben habe, und auch noch keine 2. Strophe im Text), dann "spinnt" die Eingabe wie du es geschildert hast, also 2mal Leertaste und zwischendurch verschwindet der Text.... dies wundert mich aber nicht, da so eine Eingabe ja ziemlich sinnlos ist und Encore offensichtlich "nicht weiß" wo welcher Text welcher Note (bzw. welchen Noten) zugeordnet werden soll... Aber so eine konstruierte Situation kann doch auf keinen Fall immer wenn du Encore verwendet hast zufällig eingetreten sein.... Wie gehts du bei einer Lyrics-Eingabe vor? Wählst du vorher eine Stimme aus, welcher du den Text zuordnest? Oder bist du immer auf "All Voices"? Hast du immer mehrere Stimmen in der Notenzeile mit dem Text? und mit unterschiedlichem Rhythmus (jetzt weißt du, warum ich so eine Datei von dir wollte...). mfg Johannes   jonnie Veröffentlicht am Montag, 28. März 2005 - 04:33 Uhr:        Hallo Johannes! Super, wie du dich um eine Lösung für mein Problem bemühst. Nun werde ich dir genau beschreiben, wie ich mit dem Text drunter schreiben verfahre: Ich schreibe mit der Einstellung "All Voices" die erste Stimme, verscheibe danach die Takteinteilung und auch manche Noten, damit es halbwegs ein Bild ergibt. Dann schreibe ich mit der Einstellung "Voice 2" die 2. Stimme drunter und passe die Noten der 1. Stimme genau an. Erst jetzt schreibe ich den Text drunter und zwar wieder mit der Einstellung "All Voices" und schon passiert es bei dem ersten Wort, dass ich 2x auf die Leertaste drücken muss und dazwischen auch der Text des ersten Wortes kurzzeitig verschwindet. Ich kann mir die Sache jetzt so erklären. Encore gerät durch das Verschieben der Taktstriche und Noten durcheinander, sodass ich oft bis zu 3x die Leertaste drücken muss. Ich habs jetzt soeben ausprobiert. Ich hab nach dem Schreiben der 1. Stimme den Text drunter geschrieben. Dabei musste ich nicht die Leertaste mehrmals drücken, doch der Test verschwand aber nur teilweise. Nun schrieb ich die 2. Stimme drunter und versuchte dann den Text der 2. Strophe drunter zu schreiben und siehe da, der Effekt war wieder da. Schlusssfolgerung: Vielleicht sollte ich die Noten ohne sie zu verchieben schreiben, dann den Text drunter schreiben und schließlich erst dann die Taktstriche, Noten und Pausen verschieben. Das ist aber eine ziemlich umständliche Methode, vor allem da Encore die Takte gleichgroß anordnet und, wenn mehrere Noten in einem Takt vorkommen, die Noten enger schreibt, was sich aber dann für das Text schreiben sehr ungünstig auswirkt. Daher bringe ich eben die Takte und Noten schon vorher in eine halbwegs ansprechende Form, was aber Encore mit meinen geschilderten Effekten quittiert. Oder weißt du eine andere Lösung? Bei Capella gibt es diese Textprobleme nicht. Capella verschiebt die Noten entsprechend der Texteingabe und schreibt übrigens die 2. Stimme automatisch exakt unter die erste. Beim Text schreiben hat es jedoch ein anderes etwas störendes Problem: Der Test gerät ineinander und wird ganz schwarz, was sich aber nach ein paar Sekunden wieder gibt. Möglicherweise ist das eine etwas schleppende Speicheranpassung. Mein Computer für Noten schreiben ist schon ein etwas alter Herr. Die Sache mit Encore tritt aber auch bei WinXP und einem bei weitem schnelleren Computer auf. Der Rhythmus war übrigens in beiden Stimmen gleich. mfg Hannes   jonnie Veröffentlicht am Montag, 28. März 2005 - 05:38 Uhr:        Hallo Johannes! Nach nochmaligem Probieren bin ich draufgekommen, dass es Encore nicht verträgt, wenn man vor dem Text schreiben die Noten verschiebt. Ich muss noch etwas hinzufügen: Ich schreibe die 2. Stimme als ein eigenständige Stimme mit den Notenhälsen nach unten. Ich glaube, das macht erst so richtig Probleme. Erschwerend kam noch dazu, dass ich die Zeile mit einem Auftakt begonnen habe. Encore braucht dann auf jeden Fall 2 Leertasten- anschläge, um zur nächsten Note zu kommen. mfg Hannes   johannes Veröffentlicht am Montag, 28. März 2005 - 13:39 Uhr:        Warum so eine komplizierte, umständliche Arbeitsweise? "verscheibe danach die Takteinteilung und auch manche Noten, damit es halbwegs ein Bild ergibt" - das macht Encore doch automatisch! ("Align Spacing" und "Adjust Measure Width" auswählen)... Auch nach der Texteingabe passt Encore automatisch den Notenabstand an die jeweilige Textbreite an (nach der Texteingabe "Align Spacing" und "Adjust for Lyrics" auswählen)... "Capella schreibt die 2. Stimme automatisch exakt unter die erste" - das macht Encore doch auch automatisch (wenn "Auto Guess Beam" und "Auto Space") aktiviert ist... mfg Johannes   jonnie Veröffentlicht am Montag, 28. März 2005 - 14:12 Uhr:        Hallo Johannes! Vielen Dank für deine Tipps, das funktioniert wirklich tadellos. Durch diese Einstellungen brauche ich nur mehr die Taktstriche verschieben, alles andere macht Encore wirklich automatisch tadellos. Du warst mir wirklich eine große Hilfe. Wer weiß, ob ich jetzt nicht wieder öfter zu Encore greife. Vor allem das Verschieben der Taktstriche ist sehr praktisch und macht dann auch ein schönes Notenbild. Nochmals vielen Dank! Hannes   jonnie Veröffentlicht am Mittwoch, 30. März 2005 - 17:10 Uhr:        Hallo Johannes! Dennoch muss ich mich wieder melden. Dieser von mir bemängelte Effekt passiert doch immer wieder. Und zwar dann, wenn ich 2 polyphone Stimmen schreibe jeweils mit der Einstellung Voice 1 und Voice2 und dann mit der Einstellung Voice 1 versuche einen Text darunter zu schreiben. Wieder muss ich 2x die Leertaste drücken und der Text verschwindet inzwischen. Wie gesagt es passiert nur, wenn es 2 getrennte Stimmen sind, die 1. Stimme die Notenhälse nach oben und die 2. Stimme die Notenhälse nach unten. Align spacing ist auf: Engraver's Spacing Adjust for Lyrics All staves eingestellt. Grüß Hannes   roberto Veröffentlicht am Dienstag, 05. April 2005 - 06:47 Uhr:        Hallo Hannes, seit zig Jahren arbeite ich mit Encore, mittlerweile mit 4.5.5 auf XP-sp2. Deine Feststellung zu den getrennten Stimmen im gleichen System stimmt ... und das hat sogar seine innere (programmiertechnische) Logik. Die Silbentrennungen muss man in diesem Fall ja auch mit einem vorausgehenden Leerschlag "an-kitzeln" etc. etc. - Reg dich nicht auf, ich glaube, Encore hat immer noch eine der besten Texteingaben. Verschiedene Stimmen haben oft ja auch verschiedene Notenwerte, sodass beispielsweise der Sopran ein Wort, eine Silbe nicht zeitgleich mit dem Alt zu singen hat, obwohl der Text nur einmal geschrieben werden soll ... Nachstehende Reihenfolge bewährt sich, weil dabei Vieles automatisch gut herauskommt und der manuelle "Finish" dann nicht mehr gross ist. 1. Noteneingabe aller Stimmen in allen Systemen, zwischensichern (Measures per System nicht zu hoch). 2. Align spacing mit: Engraver's Spacing, Adjust Measure Widths (plaziert Taktstriche relativ schön"), Adjust for Lyrics (natürlich erst mit dem Text wirksam) und All staves ... zwischensichern 3. Eingabe des Textes/Strophe 1 mit Voice 1 zu jedem System. Vorteil: kleine, schmale Schrift zB. Arial Narrow 9 wählen, kann beim "Finish" immer noch geändert werden. 4. Align spacing ... wie oben 5. Eingabe des Textes/Strophe 2 mit Voice 2 zu jedem System. 6. Align spacing ... "Finish" - Jetzt die definitiv gewünschte (grössere) Schrift wählen und immer wieder zwischensichern. - Align spacing ... noch einmal mit Adjust Measure Widths ... - wenn (noch) nötig, Taktstriche optimieren, - Align spacing ... OHNE "Adjust Measure Widths" letztmals justieren - Bindebogen (Ctrl-L) und variable Dynamikzeichen erst jetzt einfügen. - wenn nötig einzelne Worte/Silben manuell nachjustieren - Fertig - mfg roberto