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rosy
| | Veröffentlicht am Dienstag, 27. Mai 2003 - 15:47 Uhr: | 
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Wer nennt mir die einzelnen Schritte, die nach dem „Erkennen“ und Nacharbeiten mit „Stimmenaufteilung“ von Capella scan 5 zu einer echten Capella-Datei führen? Mein Beispiel: ein Klaviersatz mit jeweils zwei Stimmen in der rechten und in der linken Hand. Diesen möchte ich so nach Capella speichern, dass die Einzelstimmen erscheinen. Vom Notenbild her gelingt mir das, aber im Mustersystem sind weiterhin nur zwei Zeilen belegt, egal ob ich die Noten mit oder ohne Vorlage oder auch unter Angabe einer Datei nach meinen Vorstellungen gespeichert habe. Auch bereits unter Capella scan werden im Mustersystem nach der Aufteilung weiterhin nur zwei Zeilen angezeigt, und zwar die erste für die rechte und die zweite für die linke Hand. Capella scan verspricht da im Handbuch mehr; denn was nützt mir diese unvollständige Aufteilung, wenn ich nicht jede einzelne Zeile über das Mustersystem bearbeiten kann (Klang, Notenschlüssel pp.)? Wahrscheinlich mache ich einen Fehler; aber auch nach stundenlangem Ausprobieren komme ich nicht drauf. Ich bin sehr gespannt auf einen Hinweis. Freundliche Grüße Rosy |
rhalstenbach
| | Veröffentlicht am Dienstag, 27. Mai 2003 - 18:21 Uhr: |
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Normalerweise erkennt Capella Scan die Stimmen innerhalb einer Zeile richtig, und orientiert sich dabei an die Richtung der Notenhälse (Hals nach oben: Oberstimme, Hals nach unten: Unterstimme). Hat man mehr als zwei Stimmen, wird es schwieriger, aber auch das bekommt Capella Scan an Hand der Notendauer halbwegs hin - meist muss man aber nachbearbeiten. Momentan werden 4 od. 5 Stimmen pro Zeile erkannt.
Beim Export nach Capella (einfach so abspeichern als Capella2002-Datei) werden die Stimmen richtig exportiert. ABER: das kann man im Mustersystem nicht sehen - das Mustersystem zeigt ja nur die Systeme an, NICHT die Anzahl Einzelstimmen. Man kann nur Zeilen im Mustersystem bearbeiten, KEINE Stimmen.
Um die einzelnen Stimmen zu erkennen, muß man mit der Taste F11 hin- und herschalten: in Einzelstimmmodus werden die Noten der "aktiven" Stimme schwazr dargestellt - alle anderen Noten nur grau. Mit der Maus klickt man sich durch die Stimmen. Man kann (wenn man einige Sicherheit hat) auch Stimmen bearbeiten ohne sie mit F11 sichtbar zu machen. Die Stimmen sind immer "da" - nur sind sie schwer erkennbar.
Daraus ergibt sich aber auch, daß man zwar verschiedenen Stimmen verschiedene Schlüssel (und Tonarten) zuordnen kann - aber NICHT verschiedene Klänge. Der Klang wird durch die Zeile festgelegt und gilt für alle Stimmen dieser Zeile. Der Notenschlüssel, der im Mustersystem vergeben wird, hat eigentlich keine Bedeutung: im normalen Bearbeitungsmodus kann man beliebig andere Schlüssel vergeben.
Offensichtlich hast Du noch nie mit Capella gearbeitet - denn das ist Basiswissen und hat mit Capella Scan rein gar nichts zu tun ... |
paul
| | Veröffentlicht am Dienstag, 27. Mai 2003 - 18:53 Uhr: |
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Hallo Rosy
zu Deiner Beruhigung: Der Fehler liegt bei CapellaScan. Die Stimmen einer Notenzeile werden auf verschiedene Notenzeilen aufgeteilt, aber nur einer Zeile im Mustersystem zugeordnet.
Ich werde den Fehler mal melden. Ein nächstes Stepup kommt bestimmt.
Gruss Paul |
rhalstenbach
| | Veröffentlicht am Dienstag, 27. Mai 2003 - 19:02 Uhr: |
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Hallo Paul,
zu Deiner Beunruhigung: bei mir funktioniert es fehlerfrei. Die Stimmen einer Notenzeile landen auch in Capella dort wo sie zu erwarten sind - in einer Zeile ;-)
Ich arbeite mit WindowsXP, Service Pack 1, Capella Scan 5, Capella 2002 Version 4.0 - 0.8b.
Ich will nicht ausschließen, daß es in "anderen" Umgebungen zu Fehlern kommt (so etwas hat es früher auch schon gegeben), aber ich schreibe so etwas nicht, ohne es ausprobiert zu haben.
Grüße
Rainer |
paul
| | Veröffentlicht am Dienstag, 27. Mai 2003 - 19:19 Uhr: |
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Hallo Rainer
so schnell lass ich mich nicht beunruhigen. In CapellaScan5 gibt es eine neue Funktion, mit der mehrstimmige Notenzeilen in einzelne Notenzeilen aufgeteilt werden können. Ich habe es auch erst heute nach der Problemschilderung von Rosy ausprobiert. Wenn ich z.B. vier zweistimmige Notenzeilen abspeichere, so erhalte ich in Capella vier zweizeilige Systeme. Im Mustersystem sind der ersten Notenzeile dann acht Systeme zugeordnet und der zweiten Notenzeile keins. Eine solche Konstruktion lässt sich mit Capella alleine nicht generieren.
Gruss Paul |
rhalstenbach
| | Veröffentlicht am Dienstag, 27. Mai 2003 - 19:37 Uhr: |
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Hallo Paul,
ich finde selbst nach intensiver Suche keine solche Einstellung. Gibt es da einen undokumentierten Trick? Wo kann man das einstellen?
MfG
Rainer |
paul
| | Veröffentlicht am Dienstag, 27. Mai 2003 - 19:46 Uhr: |
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Hallo Rainer,
in der Hilfedatei ist es unter Referenz-Objekte-Zeile-Stimmenaufteilung beschrieben. Der Index Stimmenaufteilung fehlt noch!!
Gruss Paul |
rosy
| | Veröffentlicht am Donnerstag, 29. Mai 2003 - 00:25 Uhr: |
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Hallo Rainer und Paul,
danke, dass Ihr Euch um mein Problem kümmert. Ich nehme Dir, Rainer, nicht übel, dass Du meinst, es fehle mir am Basiswissen in Capella. (Ich arbeite seit über 10 Jahren mit Capella, habe mit 1.5 angefangen.) Aber wenn jemand schreibt: „Wer nennt mit die einzelnen Schritte ...“, dann klingt das recht hilflos. Ich habe aber bewusst diese Formulierung gewählt, weil ich mir wirklich nicht vorstellen konnte, dass Capella ein Programm verkauft, das solche wichtigen und versprochenen Optionen wie das Aufteilen von Stimmen einer Notenzeile in verschiedene Zeilen gar nicht wirklich leistet. Es war hauptsächlich diese Option, für die ich 58 € hingeblättert habe. Prüft denn niemand die Programme, bevor sie herausgegeben werden? Ich bin in den ersten fünf Minuten auf das Problem gestoßen. Alle weiteren Stunden habe ich nur drangehängt, weil ich überzeugt war, dass der Fehler bei mir liegen muss! Wollen wir nur hoffen, dass die das bei Capella bald schaffen und mit einem Stepup bereinigen!
Gruß Rosy |
rhalstenbach
| | Veröffentlicht am Donnerstag, 29. Mai 2003 - 00:39 Uhr: |
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Hallo Rosy,
wenn Du schon so lange mit Capella arbeitest ... dann sollte es doch auch keine Überraschung für Dich sein, daß sich schwere Fehler im Release befinden. Damit leben die Capellianer doch schon seit eh und je.
Ich habe beispielsweise Capella Scan jahrelang GAR NICHT unter Windows NT 4.0 einsetzen können, weil immer derselbe Fehler bei der Erkennung auftrat (ich habe es mehrfach gemeldet, aber WHC reagierte darauf lediglich mit dem Hinweis, ihre Produkte seien nicht für NT freigegeben ....).
Diese von Dir genannte Option finde ich persönlich relativ unwichtig (da man sowieso seitenweise einscannt, ist es relativ leicht, das von Hand nachzuholen)- ich finde die Texterkennung die wesentlichere Neuerung. Aber jedem das seine. Fürchterlich ist allerdings die Art und der Ort, wie diese neue "Option" eingebunden ist (deswegen habe ich sie auch nicht gefunden): wieso findet man sie nicht bei den "Optionen" im normalen Dialog??? Grausam ...
Grüße
Rainer |
paul
| | Veröffentlicht am Donnerstag, 29. Mai 2003 - 15:09 Uhr: |
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Hallo Rosy, hallo Rainer
>Rosy:Es war hauptsächlich diese Option, für die ich 58 € hingeblättert habe.
Es ist sicher ärgerlich, wenn eine erhoffte Funktion nicht auf Anhieb funktioniert. Das Programm ist sicher noch nicht fehlerfrei, aber das nächste Stepup kommt bestimmt. Nach meiner Ansicht gehört eine solche Option aber auch in Capella implementiert um bestehende Noten zu bearbeiten. Die Aufgabe von CapellaScan ist eigentlich Notenblätter mehr oder weniger orginalgetreu zu erkennen.
>Rosy:Prüft denn niemand die Programme, bevor sie herausgegeben werden?
Das Programm wurde einem ausführlichen Betatest über fast 2 Monate unterzogen und stark verbessert. Die Option "Zeilenaufteilen" funktioniert ja auf den ersten Blick, aber anscheinend ist sie nicht so gefragt, dass mit den Noten weitergearbeitet wurde.
>Rainer: Fürchterlich ist allerdings die Art und der Ort, wie diese neue "Option" eingebunden ist (deswegen habe ich sie auch nicht gefunden): wieso findet man sie nicht bei den "Optionen" im normalen Dialog??? Grausam ...
Die Option ist dem Objekt Notenzeile zugeordnet. Damit lassen sich gezielt einzelne Stimmen aus einer Notenzeile trennen, was unter Dialog - Optionen nicht möglich wäre.
Eigentlich gehört eine Funktion, wie Zeilen aufteilen und zusammenfügen in capella implementiert. Bin gespannt, ob sich das mit der nächsten Capllaversion und Capellascript realisieren lässt.
Gruss Paul |
paul
| | Veröffentlicht am Montag, 23. Juni 2003 - 04:36 Uhr: |
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Im aktuellen Stepup 5.0-04 ist der Fehler behoben.
Gruss Paul |
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